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    Index du Forum » » Le désenfumage » » Conséquence d'une coupure secteur sur des exutoire
    AuteurConséquence d'une coupure secteur sur des exutoire
    FFPDC
    18   

    FFPDC
      Posté : 22-01-2018 12:12

    Formulaire
    -: merci de nous renseigner :-
     
    SujetConséquence d'une coupure secteur sur des exutoire 
    Votre établissement est:> un Etablissement Recevant du Public  
    Activité principale du site:> Type M :-: Magasin de vente ou centre commercial  
    Capacité d'accueil:> Compris entre 301 et 700 personnes  
    Description du problème

    Afin d'obtenir une réponse précise, merci d'exposer votre problème le plus clairement possible
    Bonjour

    Y a t il un texte qui préconise qu'après un certain temps de coupure secteur, les élements tels que des exutoires se mettent en position ouverte?

    C'est le cas au bout d'une trentaine de minute, mais lorsqu'il pleut à profusion,les dégats sont assez imprtants.

    Si vous avez connaissance d'un tecte qui impose qu'un exutoire de désenfumage se mette en position de sécurité au bout d'un certain temps sans courant cela m'aiderait beaucoup.

    Les prestataires se renvoient la balle. celui du désenfumage dit que ce n'est pas normal, celui du SSI lui dit que ça l'est. Je suis perdu en fait.

    D'avance merci de vos réponses 
    ..::..

      Profil  
    luceric30
    189     
     Membre d'honneur

    luceric30
      Posté : 22-01-2018 12:44

    Bonjour,

    Il n'y a pas de texte à ma connaissance qui impose le mode de fonctionnement des exutoires.

    Dans votre cas, vous devez être sur un petit CMSI à 2 fonctions. En fait ces petits CMSI sont moins chers mais leurs fonctions ne gèrent que de la rupture et au bout de 15 ou 30 minutes, ils délestent. C'est à dire que pour ne pas avoir de grosses batteries, ils coupent les sorties à rupture pour conserver une autonomie suffisante pour les sirènes.

    Cette disposition n'est pas modifiable sur ces petits CMSI.

    En tant que CO SSI je refuse ces équipements lorsqu'ils me sont proposés avec du désenfumage, je demande du désenfumage à émission donc avec des CMSI sachant gérer cette fonction.

    Quel est votre CMSI? Car à part changer le CMSI, la nature du câble ( RO2V en CR1) et la bobine des DAC ( rupture en émission) si vous voulez que la situation change je ne vois pas d'autre solution.

    Les deux protagonistes ont raisons, pour moi il n'est pas normal que des DENFC s'ouvrent après une coupure ( dans le fonctionnement souhaité de l'installation ) mais c'est le fonctionnement normal de votre CMSI. C'est plus un problème de conception ou d'économie faite à un moment du chantier dont vous héritez.

    Cordialement

      Profil  
    FFPDC
    18   

    FFPDC
      Posté : 02-02-2018 09:59

    Bonjour

    Merci pour cette réponse. Oui il s'agissait d'un petit CMSI installé depuis plus de 15 ans.

    Nous avons fait la démarche pour en changer et mettre une nouvelle installation plus conforme à nos besoins actuels.

    Merci encore d'avoir répondu!

      Profil  
    ludo_as
    58    

    ludo_as
      Posté : 02-02-2018 13:22

    bonjour,

    Le désenfumage est soit commandé automatiquement à partir d'un SSI, soit manuellement à partir de l'UCMC d'un CMSI ou à partir d'un DCM. Il ne doit pas se déclencher tout seul.

    Source : IT246 3.6; Règlement de sécurité dispositions particulières M18 et M19; Dispositions générales DF.

    Si quelqu'un te dit le contraire, demande lui le texte officiel.

      Profil  
    abso
    8  

    abso
      Posté : 26-02-2018 18:10

    Bonjour,
    Pour les SSI et ce peu importe leur taille il y a une programmation mode économie possible, qui coupera automatiquement tous les DAS à rupture de courant passé 30 minutes. Ce dans un soucis d'économie pour les AES.
    Vous rapprocher de votre mainteneur pour savoir si une telle programmation a été effectuée.
    Cordialement

      Profil  
    ludo_as
    58    

    ludo_as
      Posté : 15-05-2018 13:10

    Citation : abso 

    Bonjour,
    Pour les SSI et ce peu importe leur taille il y a une programmation mode économie possible, qui coupera automatiquement tous les DAS à rupture de courant passé 30 minutes. Ce dans un soucis d'économie pour les AES.
    Vous rapprocher de votre mainteneur pour savoir si une telle programmation a été effectuée.
    Cordialement 


    Bonjour,
    peux-tu nous donner le texte qui autorise à le faire ?

      Profil  
    cdrsp
    945      
     Membre d'honneur

    cdrsp
      Posté : 19-05-2018 13:22

    Bonjour,

    Je ne suis pas en accord avec ce qui a été diffusé car le désenfumage a pour objet d'extraire, en début d'incendie, une partie des fumées et des gaz de combustion afin de maintenir praticables les cheminements destinés à l'évacuation du public. Le désenfumage sert également à limiter la propagation de l'incendie et à faciliter l'intervention des secours.
    Donc, sauf dans de très rare cas, et sans attendre un déclenchement automatique par un SSI, il doit toujours y avoir la possibilité de pouvoir déclencher manuellement le désenfumage soit par le personnel de sécurité désigné soit par une commande local.

    Pour le commentaire de "ludo_as" qui précise "Si quelqu'un te dit le contraire, demande lui le texte officiel", je ne fais que rappeler l'article DF1 qui prévaut sur toutes les règles normatives.

    Au plaisir de vous lire,
    CDR
    [Albert Einstein] La connaissance s'acquiert par l'expérience, tout le reste n'est que de l'information.

      Profil  
    ludo_as
    58    

    ludo_as
      Posté : 23-05-2018 17:07

    Bonjour ,

    L'article DF1 est une définition. Il ne te dit pas comment mettre en oeuvre le désenfumage.

    "Le désenfumage a pour objet d'extraire, en début d'incendie, une partie des fumées et des gaz de combustion afin de maintenir praticables les cheminements destinés à l'évacuation du public. Ce désenfumage peut concourir également à :
    - limiter la propagation de l'incendie ;
    - faciliter l'intervention des secours."


    à l'inverse, l'IT246, article 1 :

    "La présente instruction a pour objet de préciser les règles d'exécution dudit désenfumage en décrivant des solutions qui permettent d'assurer :
    - la mise à l'abri des fumées ou le désenfumage des escaliers ;
    - le désenfumage des circulations horizontales ;
    - le désenfumage des locaux accessibles au public."

    Message édité par : ludo_as / 23-05-2018 17:09


    Message édité par : ludo_as / 23-05-2018 17:10


      Profil  
    cdrsp
    945      
     Membre d'honneur

    cdrsp
      Posté : 26-05-2018 14:39

    Bonjour,

    L'article DF1 est l'objectif réglementaire à atteindre.
    L'IT 246 précise certaines règles d’exécution en décrivant quelques solutions possibles.
    Tout est écrit dans la circulaire initiale du 4 mai 1982, revue en 1994 et complétée par l'arrêté du 22 mars 2004 qui ouvre à l'ingénierie du désenfumage car dans de nombreux cas, le désenfumage est perfectible.
    En résumé, il y a beaucoup trop de textes, IT, normes produits et règles APSAD qui sont imprécises, voire dans certains cas qui se contredisent. Ce serait bien de rendre cohérent l'ensemble de ces écrits.

    Au plaisir de vous lire,
    CDR
    [Albert Einstein] La connaissance s'acquiert par l'expérience, tout le reste n'est que de l'information.

      Profil  
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